11月23日，驻格鲁吉亚大使周谦接受“格鲁吉亚时代”电视台总裁、该台核心政论节目《真实政治》（Realpolitik）主持古拉什维利专访。

周大使重点就中格关系、中美关系、国际和地区热点问题、台湾问题等回答提问。周大使还介绍了今年中国经济强势反弹、为全球复苏注入动力的积极趋势，有力回击了唱衰中国和中国经济的论调。

节目已于11月28日在“格鲁吉亚时代”电视台播出。采访主要内容附后。

一、您上次接受我台采访还是去年。近一年来，中格两国发表了关于建立战略伙伴关系的联合声明，这对格鲁吉亚来说非常重要。自格总理加里巴什维利会见中国国家主席习近平，并与中国国务院总理李强发表联合声明后，两国为深化双边关系采取了哪些具体举措？

今年7月，加里巴什维利总理历史性访华，习近平主席、李强总理同加举行会见。双方就双边关系及共同关心的国际和地区问题深入交换意见，达成广泛共识，一致决定将两国关系提升为战略伙伴关系。此访虽仅过去了几个月，但中格关系乘着战略伙伴的东风，已取得了许多新进展。

第一是高层往来不断升温。访问结束后，中国国家税务总局局长及国家民族事务委员会、四川省领导等纷纷来格访问，格副总理兼经济部长、农业部长等也赴华出席中方主场外交活动，在上海进博会上格展台收到了空前关注，两国政府间高层往来正推动各领域合作不断深入，取得了一系列显著成果。

第二是务实合作成果显著。中国长期为格第三大贸易伙伴，对格累计投资达8亿美元，双方在产业园区、金融、能源、基建等合作不断深化。就在上个月，由多家中资企业承建的E60共27公里标段开通，为提升格交通运输、推进“中间走廊”建设做出了积极贡献。

第三是民间交往持续活跃。在我馆积极推动下，中国高校、智库、学者等频繁访格，与格对口部门开展了卓有成效的交流，9月我馆与格有关智库联合举办“‘一带一路’倡议10周年、中国式现代化及中格合作新机遇”研讨会，9月我馆还在疫情后首次组织“中国电影节”活动，使近年优秀的中国电影走进了格民众视野。中格地方合作、文艺团组互访、体育赛事交流等也产生了诸多成果。

二、国际政治正因乌克兰危机和巴以冲突发生重大变化，格又再次承担起建设中间走廊的重要历史使命。您如何评价当今的中格关系，两国对深化关系有何期待？借助中间走廊，中国商品如何送往欧洲？

世界百年变局在地区热点影响下加速演变，两场战争使得“世界向何处去？人类需要什么样的未来？”这一重大问题更为突出，中国给出的答案就是摒弃冷战思维和零和思维，推动构建新型国际关系和推动构建人类命运共同体。当前中格政治互信不断巩固，各领域合作成果显著。中方愿与格方做相互理解、相互支持、互尊互信、互利共赢的好朋友、好伙伴。中方愿同格方发挥好两国政府间经贸合作委员会、自由贸易协定联委会等机制作用，推动格鲁吉亚扩大优质产品对华出口，鼓励中国企业赴格鲁吉亚投资兴业，并积极参与“中间走廊”建设，与格等各方共同推动欧亚大陆的物流通道更加多元化，我们也相信免签政策将带动更多中国游客来格，在了解格悠久历史和深厚文化的同时，见证共建“一带一路”合作带来的丰硕成果。

在10月举行的第三届国际合作高峰论坛上，习近平主席宣布中国支持高质量共建“一带一路”的八项行动计划中，第一项就包括加快推进中欧班列高质量发展，参与跨里海国际运输走廊建设。无论是跨里海国际运输走廊建设，还是拓展中欧班列，都是可以与中间走廊建设深度对接的。相信两国具体部门会就如何推进共建“一带一路”、加强与“中间走廊”对接拿出具体方案。

三、如何看待中国加大对格投资的前景，中国企业来格投资的意愿是否有所加强？

中格建立战略伙伴关系无疑会使中国对格投资前景更加广阔、向好。我认为，格最大的优势是地理位置，地处欧亚十字路口，与中国、欧洲及周边地区签订自由贸易协定，覆盖超过23亿人口的消费市场；国际机构普遍评价格税赋低、自由度高、营商环境良好；格优秀的地理和商业环境为国际投资者提供了良好的土壤。目前已有大量中国企业来格投资产业园区、绿色能源、金融等领域。政治互信对大型投资项目十分重要，两国建立战略伙伴关系之后，越来越多的中国企业对来格投资表现出强烈的兴趣，中国已成为格重要外资来源国之一，我们欢迎并相信会有更多中国企业来格投资兴业。

四、中国能否向格鲁吉亚分享农业、能源、金融或高新技术方面的经验？

农业方面，中国大力推广先进农业生产技术，用不足世界9%的耕地实现了约占世界1/4的粮食产量，养活了世界近1/5的人口。能源方面，中国坚持培育新技术新产业新业态新模式，全面推进能源生产和消费革命，构建清洁低碳、安全高效的现代能源体系。10年来，中国建成全球规模最大的电力系统、全球规模最大的充电基础设施体系、全球最大的清洁煤电体系。金融、科技等方面，中国注重金融系统对经济社会发展大局的支撑，坚决防范化解重大风险，在移动支付、高铁、5G、新能源等技术等方面均处于世界领先地位，作为战略伙伴，我们愿与格分享自身成功经验，加强相关领域的合作。

五、中国国家主席习近平上周赴美举行中美元首会晤，并出席APEC峰会，逗留时间长达4天。美国媒体报道称，加州街道打扫了，流浪汉、毒贩子或吸毒者被转移了，以此来营造一种新气象。在此之前，中国外交部长王毅到访华盛顿并会见美国总统拜登。这是否意味着中美对话将进入密集阶段？我们是否可以认定美中关系正在重回正轨？

应美国总统拜登邀请，国家主席习近平于11月14日至17日赴美国旧金山举行中美元首会晤，同时应邀出席亚太经合组织第三十次领导人非正式会议。11月15日，习近平主席在旧金山斐洛里庄园同美国总统拜登举行会晤。

这次会晤有三大特点：一是战略性。拜登总统向习近平主席专门发出了一份举行元首会晤的单独邀请，不同于本次APEC期间的双边会见安排。因此是一次具有战略意义和深远影响的元首峰会。

二是历史性。这次会晤是在中美关系处于关键阶段的大背景下举行的。国际社会比以往任何时候都需要一个稳定的中美关系。习近平主席时隔6年再次访美，两国元首时隔1年再次面对面会晤，必将成为中美关系史中的里程碑，当今国际关系中的大事件。

三是引领性。两国元首面对面深度交流，就树立彼此正确认知、妥善管控分歧、推进对话合作等最突出问题提出指导性意见，就应对巴以冲突、乌克兰危机以及气候变化、人工智能等全球性挑战进行全方位沟通，进一步探讨了中美两个大国的正确相处之道，进一步明确了中美共同肩负的大国责任，形成了面向未来的“旧金山愿景”，为实现中美关系的健康、稳定、可持续发展指明了方向，规划了蓝图。

习近平主席指出，中美历史文化、社会制度不同，但不打交道是不行的，想改变对方是不切实际的，冲突对抗更是谁都无法承受的。正确的做法是坚持相互尊重、和平共处、合作共赢。习近平主席指出，中美要共同树立正确认知，共同有效管控分歧，共同推进互利合作，共同承担大国责任，共同促进人文交流。这“五个共同”相当于为中美关系的稳定发展浇筑起五根支柱，开辟了中美关系面向未来的新愿景。

此次中美元首会晤成果是多方面的，双方在相互尊重和平等互惠基础上，探讨了各领域对话合作，在政治外交、人文交流、全球治理、军事安全等领域达成了20多项共识。这些重要共识和成果进一步说明，中美之间有着广泛共同利益，也进一步印证了互利共赢是中美关系的本质特征，对话合作是中美两国唯一正确选择。旧金山会晤是一次为中美关系增信释疑、管控分歧、拓展合作的重要会晤，也是一次为动荡变革的世界注入确定性、提升稳定性的重要会晤。

六、我们看到，美中关系近期曾因台湾问题高度紧张。您认为习近平主席访美后这个问题会得到解决吗？还是中国仍须通过武力收复台湾？

此次中美元首会晤谈到了很多分歧和敏感问题。习近平主席强调，中方致力于构建稳定、健康、可持续的中美关系，同时，中国有必须维护的正当利益，有必须捍卫的原则立场，也有必须坚守的红线底线。如果美方执意以竞争为名，围堵打压中国，中方将坚定维护自身主权安全发展利益。

台湾问题始终是中美关系中最重要、最敏感的问题。习近平主席详细阐明了中方的原则立场。中方要求美方恪守一个中国原则，反对“台湾独立”，停止武装台湾，停止干涉。美方此次重申了不寻求改变中国体制，不寻求“新冷战”，不寻求通过强化盟友关系反对中国，不支持“台湾独立”，也不支持“两个中国”“一中一台”，无意同中国发生冲突。也无意寻求同中国“脱钩”，无意阻挠中国经济发展，无意围堵中国。我们希望美方能说到做到。

七、中国为俄乌冲突双方提出了“关于政治解决乌克兰危机的中国立场”，但双方均未接受这一第三方倡议。而且，两个斯拉夫民族之间的战争似乎没有结束的迹象。您认为他们回绝中方倡议的原因是什么？

持续近两年的俄乌冲突目前确实尚看不到结束的迹象，但俄乌双方并未回绝中方倡议。实际上，俄方、乌方均高度评价中方作为联合国安理会常任理事国为结束战火、恢复和平发挥的积极作用。

中方始终认为，为了解决这场根源复杂、影响深远的危机，既要劝和促谈尽快停战，更要推动构建均衡、有效、可持续的欧洲安全架构，致力于长治久安。目前，世界上越来越多的国家和有识之士呼吁政治解决乌克兰危机，结束冲突，恢复地区和平稳定。中方将继续与国际社会一道，站在和平的一边、站在对话的一边、站在历史正确的一边，为世界和平与安宁贡献力量。我们也相信，军事手段无法解决俄乌冲突。从历史经验看，没有任何冲突能无休止进行下去，未来某一天，俄乌必然会实现停火，然后走向谈判桌。

八、鉴于当前的地缘形势，维护高加索地区和平十分重要。您认为，格能否承担起维护地区和平的历史使命？

我们注意到，格政府多次声明，并以实际行动推动高加索地区和平。正如习近平主席所说，只有合作共赢才能办成事、办好事、办大事。古丝绸之路之所以名垂青史，靠的不是战马和长矛，而是驼队和善意；不是坚船和利炮，而是宝船和友谊。格鲁吉亚、亚美尼亚和阿塞拜强是高加索地区搬不走的邻居，通过对话协商解决争端符合三国和本地区根本利益，也有利于共同维护地区和平稳定。中方支持格方及一切有助于化解冲突、维护地区持久和平的外交努力。

九、相较于北线、南线，您对“中间走廊”发展前景如何评价？

“中间走廊”对稳定并提升亚欧产业链供应链，具有重要战略意义，受到沿线各国的积极关注。我们认为，“中间走廊”对所谓北线、南线不是替代作用，而是互为补充的作用。我们注意到，欧盟及哈萨克斯坦、阿塞拜疆、土耳其等国对“中间走廊”持积极态度。中格在发展该线路上观点相似，中方愿继续同格加强沟通协作，强化两国市场合作，更好建设并使用“中间走廊”，不断提振区域运输效能，高质量共建“一带一路”，为两国和区域经贸和社会发展提供更强大动力。

十、近来，西方媒体经常大呼中国经济陷入了危机。您是否了解他们得出这一结论的依据？您又对此如何回应？

炒作中国经济陷入危机是部分西方媒体的惯用伎俩，如果对中国经济今年的表现稍加关注就不难发现，这种结论毫无根据。

今年中国前三季度经济同比增长5.2%。而前三季度欧元区经济同比增长约0.5%、美国经济同比增2.4%。如果说中国陷入了危机，那欧美经济岂不是陷入了灾难和崩溃？国际货币基金组织预测今年中国经济对世界经济增长贡献率超30%。国际金融机构看好中国经济发展前景，纷纷上调对中国2023年经济增长的预期。摩根大通将2023年中国GDP增长预期从之前的5%上调至5.2%。瑞银集团将其对中国经济今年增长预期从4.8%上调至5.2%。世界银行预计，由于中国经济恢复及几个大型经济体增长前景改善，今年东亚和太平洋地区、欧洲、中亚地区经济增长将加速。

今年前三季度，中国电动载人汽车、太阳能电池、锂离子蓄电池产品合计出口约8千亿元，同比增长41.7%,今年中国汽车出口量有望超过日本，成为全球第一大汽车出口国。中国互联网业务收入破1万亿元，同比增长3.4%，利润总额同比增长18.2%，全国文化产业同比增长7.7%，文化新业态行业规模持续壮大。数字经济、绿色经济已经成为中国经济的新支柱，中国经济产业的核心竞争力不断增强，驱动中国经济实现高质量发展。因此我们对中国经济未来发展充满信心。

所以与其分析西方媒体唱衰中国经济的论据，我看不如分析一下他们故意罔顾事实的动机。

十一、E60部分路段投入使用，反对派对项目安全质疑，劝阻格民众不走这条线路。您如何回应？

道路等基础设施长期是中格的重点合作领域之一，中方为推动相关合作付出了巨大努力，上千名工程师和技术工人夜以继日在现场开展建设。今年10月28日，经过共同的不懈努力，由多家中资企业承建的E60共27公里标段开通，格鲁吉亚总理加利巴什维利出席并致辞，高度肯定中格基础设施领域合作取得的显著成绩，为提升格交通运输能力，打造“中间走廊”地区枢纽做出积极贡献。关于质疑，我不需要回应，因为事实将胜于雄辩。

十二、美国新任驻格大使罗宾·邓尼根在接受“自由”电台采访时表示，由于中俄越走越近，美方对格与中国建立战略伙伴关系感到担忧。您认为，美方对中格深化关系真正担忧的是什么？为何中美元首刚刚在旧金山举行会见，美方却阻止与格发展对华关系？

我们注意到了有关报道。首先，我想强调，在外交上有一个常识，即敌人的朋友不等于你的敌人。否则，以往在阿塞拜疆与亚美尼亚尖锐对立引发冲突的时候，格与阿加强关系难道就成了亚的敌人？同样，中俄合作对中格关系也不是威胁。中国外交站在和平一边，不久前成功推动曾尖锐对立的沙特、伊朗实现历史性和解就是最新例证。中格建立战略伙伴关系，是两国作为主权国家从战略高度迈出的重要一步，为两国未来发展指明了方向。我想强调，反对新老帝国主义和殖民主义等符合中国及包括格在内的广大发展中国家和全球南方的共同利益。因此，中国历来反对任何企图操控他国的新形式的帝国主义和殖民主义外交。中方加强中格合作不是排他的，是开放包容的，这也是中国文化和中国外交的一贯传统。在现代商业管理中的一项研究成果就是，过度的竞争意识将损害竞争力，在外交中同样也是如此，只有摒弃零和游戏和冷战思维，追求互利共赢，各国才能共同发展，从根本上促进本国人民利益，人类才会有更好的明天。